Меню Закрыть

Досрочная пенсия кочегар

Как досрочно выйти на пенсию кочегару в 57 лет?

Я отработал кочегаром 14 сезонов, это по 6 месяцев ровняется 7 годам. Имею ли я право досрочно выйти на пенсию. Мне сейчас 57 лет. Спасибо.

Ответы юристов (2)

Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения пенсионного возраста на основании статьи 27 ФЗ от 17 декабря 2001 года № 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Досрочная пенсия может быть назначена:

Цитата:
-мужчинам по достижении возраста 50 лет и женщинам по достижении возраста 45 лет, если они проработали соответственно не менее 10 лет и 7 лет 6 месяцев на подземных работах, на работах с вредными условиями труда и в горячих цехах и имеют страховой стаж соответственно не менее 20 и 15 лет (Список 1), в случае если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного выше срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста (55 лет для женщин и 60 лет для мужчин) на один год за каждый полный год такой работы;-мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет (для мужчин) и 20 лет (для женщин) (список 2); в случае если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста (60 лет для мужчин и 55 лет для женщин) на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;

Лица, которые могут претендовать на досрочный выход на пенсию согласно Федеральному закону от 28.12.2013 N 400-ФЗ в ред. от 19.12.2016. Выход на заслуженный отдых раньше положенного срока после сокращения обычно предлагается сотрудником службы занятости если вы относитесь к таковой. А так же 57-летним мужчинам, имеющим страховой 25 лет работы с способным подтвердить выполнение работ относящихся к крайне тяжелыми условиями труда.

Таким образом для вас возможно досрочно выйти на пенсию в том случае если вы являлись сотрудником службы занятости и попали под сокращение.

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Могу ли я получить досрочную пенсию?

мне 58 лет кочегар в детском саду 10 лет имею ли право на досрочную пенсию, говорят что это оказание услуги поэтому досрочная пенсия неположена так ли это

Ответы юристов (2)

Гражданам, имеющим не менее половины специального трудового стажа на работах с тяжелыми условиями труда, дающими право на пенсию по старости по Списку 2 (мужчины – не менее 6 лет 3 месяцев, женщины – не менее 5 лет), пенсия по старости назначается: мужчинам с уменьшением общего пенсионного возраста на один год за каждые два года и шесть месяцев такой работы, а женщинам – за каждые два года такой работы. Общий трудовой стаж при этом должен составлять соответственно 25 и 20 лет.
Право на досрочное пенсионное обеспечение работников, занятых по профессии «кочегар», определяется по Списку № 2, разделу ХХХIII «Общие профессии». Список утвержден постановлением Кабинета министров СССР от 26.01.1991 г. № 10 и продолжает действовать по настоящее время. В разделе «Общие профессии» предусмотрена позиция 23200000-13786 «Машинисты (кочегары) котельной (на угле и сланце), в том числе занятые на удалении золы».
При определении права на льготное пенсионное обеспечение машинистов (кочегаров) котельной необходимо иметь в виду следующее:
1. Машинист (кочегар) котельной – это полное наименование профессии;
2. Обязательным условием для назначения пенсии по Списку №2 машинисту (кочегару) котельной является обслуживание котлов, работающих на твердом топливе (угле и сланце). Это должно в каждом конкретном случае подтверждаться документами (счет-фактура на уголь, документы на котел). Если котельная работает на другом топливе (мазут, дрова и др.), права на досрочную пенсию у кочегаров не возникает;
3. Приказы на отопительный сезон.
Если котельная действует только в течение отопительного сезона, то периоды работы кочегара до начала и после окончания этого сезона в специальный стаж не включаются. Ведь в межсезонье кочегар фактически не занят на работах, предусмотренных Списком № 2, а обеспечивает, как правило, ремонт и подготовку к зиме.
4. Штатное расписание.
При подсчете специального стажа применяются Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (они утверждены постановлением Правительства РФ от 11.04.2002 г. № 516, их действие пролонгировано постановлением Правительства РФ от 16.07.2014 г. № 665 «О списках работ, производств, профессий, должностей, специальностей и учреждений (организаций), с учетом которых досрочно назначается страховая пенсия по старости, и правилах исчисления периодов работы (деятельности), дающей право на досрочное пенсионное обеспечение»). В соответствии с Правилами в специальный стаж засчитываются периоды работы, дающей право на досрочную пенсию, при условии постоянной занятости на таких работах в течение полного рабочего дня (не менее 80 процентов рабочего времени).
Для подтверждения льготного стажа кочегару котельной необходимо представить уточняющую справку от работодателя. В ней должны быть указаны следующие сведения: характер работы котельной (сезонный или круглогодичный), продолжительность отопительных сезонов, вид твердого топлива, используемого для подогрева котлов (уголь или сланец).
Но и это еще не все. С 2013 года в специальный стаж для назначения досрочных пенсий учитываются только те периоды работы в тяжелых и вредных условиях, за которые работодатель уплачивал дополнительные страховые взносы (сверх общего тарифа). Данное требование содержится в пункте 6 статьи 30 Закона № 400-ФЗ. При этом класс условий труда работника по результатам специальной оценки должен быть признан вредным и опасным. Если же класс окажется допустимым или оптимальным, дополнительные взносы за такие рабочие места не уплачиваются, причем независимо от того, перечислены эти работы в Законе № 400-ФЗ и соответствующих списках или нет. Следовательно, и в специальный стаж для досрочной пенсии такие периоды не засчитываются.

Добрый день, Павел

Разделом XXXIII «Общие профессии» Списка-2 предусмотрены машинисты (кочегары), занятые на обслуживании производственных котельных и производственных печей.

На основании п. 2 ч. 1 ст. 30 Федерального закона «О страховых пенсиях» от 28 декабря 2013 года №400-ФЗ

Страховая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 8 настоящего Федерального закона, при наличии величины индивидуального пенсионного коэффициента в размере не менее 30 следующим лицам:

мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет и 20 лет. В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, страховая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 8 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам;

Таким образом, в вашем случае, специальных страхового стажа необходимо 12 лет и 6 месяц + 25 лет страхового стажа (т.е. вы должны были работать помимо этих 10 лет еще где-то, даже если это «списочная» должность)

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Имеет ли кочегар котельной право на досрочный выход на пенсию?

Здравствуйте,мой папа работает в селе кочегаром дровяной котельной.Скажите,пожалуйста,какие есть льготы(в плане выхода на пенсию)?

Ответы юристов (2)

Здравствуйте Ксения, может быть и имеет, много зависит от того когда именно он работал.

КИРОВСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 27 августа 2015 г. по делу N 33-3000/2015

Судья: Мельникова Е.Н.

Судебная коллегия по гражданским делам Кировского областного суда в составе
председательствующего судьи Сидоркина И.Л.,
судей Дубровиной И.Л., Шерстенниковой Е.Н.,
при секретаре С.,
рассмотрев в открытом судебном заседании в городе Кирове гражданское дело
по апелляционной жалобе ФИО35
на решение Котельничского районного суда Кировской области от 05 мая 2015 года по иску ФИО36 к ГУ — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Даровском районе Кировской области о включении в специальный стаж периодов трудовой деятельности, назначении пенсии, которым в удовлетворении исковых требований отказано;
заслушав доклад судьи Кировского областного суда Дубровиной ИЛ.,

ФИО37 обратился в суд с иском к ГУ — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Даровском районе Кировской области о включении в специальный стаж периодов трудовой деятельности, назначении пенсии. В обоснование исковых требований указал, что года он обратился в пенсионный фонд за трудовой пенсией, так как на момент обращения имел требуемую законом продолжительность специального трудового стажа. В досрочном назначении пенсий истцу было отказано, поскольку принятый к зачету стаж составил 2 года 07 месяцев 16 дней. При подсчете продолжительности специального стажа не были приняты к зачету следующие периоды: школа кочегар котельной с 05.11.1988 по 11.05.1989, с 18.10.1994 по 15.04.1995, с 03.10.1995 по 15.04.1996, с 01.10.1996 по 02.01.1997, в общей сложности 1 год 9 месяцев 20 дней, в связи с тем, что не подтвержден вид топлива. Истец не согласен, что не включен период с 05.11.1988 по 11.05.1989 года, что составляет 6 месяцев 6 дней. Полагает, что данный период должен быть включен в льготный стаж, в связи с тем, что Списком N 2 правом на льготное обеспечение пользовались кочегары производственных котельных без указания на вид топлива. ЗАО с 16,01.1997 по 31.01.1997, с 14.05.1997 по 31.05.1997, с 15.09.1997 по 30.09.1997, всего 49 дней незаконно исключены из стажа отпуска при работе в данной организации. ООО вальщик леса с 03.11.1997 по 30.12.1999-2 года 1 месяц 27 дней. Данный стаж подтверждается трудовой книжкой. Профессия вальщика предусмотрена Списком N 273, указанная должность входит в единый технологический процесс. Периоды работы в ЗАО и ООО в должности вальщика леса, по трудовой книжке числится период с 30.12.1999 по 30.09.2002, из стажа исключены периоды: с 13.01.2000 по 31.01.2000, с 01.04.2000 по 30.04.2000, с 04.05.2000 по 30.06.2000, с 11.07.2000 по 31.07.2000, с 13.10.2000 по 31.10.2000, с 11.11.2000 по 30.11.2000, с 01.02.2001 по 28.02.2001, с 10.03.2001 по 31.03.2001, с 01.05.2001 по 30.06.2001, с 09.07.2001 по 31.07.2001, с 29.08.2001 по 30.09.2001, с 13.11.2001 по 30.11.2001, с 13.03.2002 по 31.03.2002, с 17.05.2002 по 31.05.2002 с 14.07.2002 по 31.07.2002, с 15.09.2002 по 30.09.2002, всего 1 год 2 месяца 1 день. Все эти периоды истец трудился в указанной должности, выплачивалась заработная плата, в отпуске без содержания не находился. Истец считает, что незаконно исключены периоды его работы вальщиком в ООО , так как работал в данной организации полный рабочий день, условия труда не менялись, в отпуск без содержания не уходил. С 10.10.2009 года по настоящее время истец работает у ИП ФИО17 вальщиком леса. Из стажа работы истца исключены следующие периоды: с 01.04.2010 по 30.04.2010, с 15.10.2010 по 25.11.2010, с 10.05.2011 по 08.06.2011, с 20.06.2011 по 10.07.2011, с 23.09.2011 по 31.10.2011, всего 5 месяцев 6 дней. Просил суд признать решение ГУ — У1ТФ РФ в Даровском районе Кировской области N от об отказе в назначении пенсии незаконным, включить спорные периоды — всего 15 лет 2 месяца 29 дней в специальный стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, назначить трудовую пенсию с момента обращения в пенсионный фонд, то есть с 18.11.2013, взыскать с ответчика судебные расходы за составление искового заявления в сумме
Котельничским районным судом Кировской области 05 мая 2015 года постановлено решение об отказе в удовлетворении исковых требований.
В апелляционной жалобе ФИО38. указывает на незаконность и Необоснованность решения. Ссылается на доводы, изложенные в исковом заявлении. Просит решение отменить, вынести новое решение об удовлетворении исковых требований.
В возражениях на апелляционную жалобу ГУ — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Даровском районе Кировской области ссылается на то, что в большинстве случаев остается недоказанным наличие единого технологического процесса, а также то, что некоторые периоды работы отражены Страхователями без указания кода льготы. ИП ФИО16 не начислял дополнительный тариф пенсионных страховых взносов в пенсионный фонд РФ. Просят решение суда оставить без изменения, а жалобу — без удовлетворения.
На заседании суда апелляционной инстанции ФИО39 и его представители по устному ходатайству ФИО40. и ФИО41 доводы жалобы поддержали. Считают, что пенсия должна быть назначена с даты подачи заявления в пенсионный орган, в то же время не возражали против назначения ее в иные сроки по усмотрению суда. ФИО42 пояснил, что повторно в более поздние сроки с заявлением о назначении пенсии не обращался. Обращение в суд в 2015 году объяснил тем, что долго собирал документы.
Представитель ГУ — управления Пенсионного фонда РФ в Даровском районе Кировской области, действующий на основании приказа ФИО43 настаивал на доводах возражений на апелляционную жалобу.
Изучив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражений на нее, проверив в порядке ст. 327.1 ГПК РФ законность и обоснованность решения суда первой инстанции, судебная коллегия приходит к следующим выводам.
В соответствии с подпунктом 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона N 173-ФЗ от 17.12.2001 года «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Закона, мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам.
В соответствии с пп. 7 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» досрочная трудовая пенсия по старости устанавливается мужчинам по достижении Возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в качестве рабочих, мастеров (в том числе старших) непосредственно на лесозаготовках и лесосплаве, включая обслуживание механизмов и оборудования, и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.
Пунктом 2 ст. 27 данного закона предусмотрено, что Списки соответствующих работ, производств, профессий, должностей и специальностей и учреждений, с учетом которых назначается трудовая пенсия, предусмотренная пунктом I статьи 27 ФЗ «О трудовых пенсиях в РФ», правила исчисления периодов работы и назначения трудовых пенсий при необходимости утверждаются Правительством РФ.
Согласно разъяснениям, изложенным в п. 19 Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от 11.12.2012 N 30 «О практике рассмотрения судами дел, связанных с реализацией прав граждан на трудовые пенсии» по волеизъявлению и в интересах застрахованного лица, претендующего на установление досрочной трудовой пенсии по старости по нормам Федерального закона N 173-ФЗ, периоды работы до 1 января 2002 года могут быть исчислены на основании ранее действовавших нормативных правовых актов.
Судом первой инстанции установлено и подтверждено материалами дела, что истец, по достижении возраста 55 лет, обратился в пенсионный фонд с заявлением о назначении досрочной трудовой пенсии по старости в соответствии с пп. 7 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 г. N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».
Решением Пенсионного фонда N от истцу отказано в назначении трудовой пенсии по старости по причине отсутствия требуемого стажа. Подтвержденный документами специальный стаж ФИО44. составил 02 года 07 месяцев 16 дней, с чем он не согласен.
По решению Пенсионного фонда N от из льготного стажа истца исключены периоды с 05.11.1988 по 11.05.1989, с 18.10.1994 по 15.04.1995, с 03.10.1995 по 15.04.1996, с 01.10.1996 по 02.01.1997, так как архивной справкой от N подтверждается, что по котельной школы использовался вид топлива «дрова» Списком 2, разделом XXXII, позицией 23200000-13786 предусмотрены «машинисты (кочегары) котельной (на угле и сланце), в том числе занятые на удалении золы.
Согласно справке Управления образования от . истец с 05.11.1988 г. по 11.05.1989 г., с 18.10.1994 г. по 15.04.1995 г., с 03.10.1995 г. по 15.04.1996 г., с 01.10.1996 г. по 02.01.1997 г. работал в школе кочегаром котельной. Информацию о том, какой вид топлива использовался при работе котельной школы, дать не могут в связи с отсутствием документов.
Из архивной справки администрации Даровского района Кировской области от N следует, что в архивных документах Варженского сельского Совета народных депутатов, администрации Пиксурского сельского округа Даровского района Кировской области за 1988-1989, 1994-1997 годы в сметах расходов школы имеются сведения о виде топлива по котельной в разделе „Расчет расходов на отопление указан вид топлива: дрова“.
Рассматривая требования истца о. включении в его трудовой стаж, дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии, периода работа в школе в должности кочегара котельной с 05.11.1988 по 11.05.1989 года, с 18.10.1994 по 15.04.1995 года, с 03.10.1995 по 15.04.1996 года, с 01.10.1996 по 02.01.1997 года и отказывая в удовлетворении данных требований, суд первой инстанции исходил из того, что условием досрочного назначения пенсии кочегарам является их работа в производственных котельных либо в котельных, использующих уголь и сланец, данное условие в рассматриваемом случае не установлено.
Вывод суда первой инстанции в части отказа во включении в трудовой стаж ФИО45 дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии, периода работа в школе в должности кочегара котельной с 05.11.1988 по 11.05.1989 нельзя признать правильным, поскольку постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года N 1173 был утвержден Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение пенсии по старости лицам с тяжелыми условиями труда, который действовал в различных редакциях до 01 января 1992 года.
В данный Список (раздел XXXII „Общие профессии“) была внесена должность — кочегары производственных котельных и производственных печей без указания вида топлива, на котором работает котельная.
Согласно разъяснениям Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Секретариата ВЦСПС от 02 апреля 1976 года N 5/8 „О порядке применения утвержденных Постановлением Совета Министров СССР 22 августа 1956 года N 1173 Списков производств, цехов, профессий и должностей с тяжелыми условиями труда, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах“, помещенные в Список N 2 „Общие профессии“ относятся ко всем отраслям народного хозяйства.
Таким образом, для включения периода работы по названному Списку 1956 года в должности кочегара не имеет значения вид топлива, на котором работала котельная и вид отрасли народного хозяйства, в котором трудился работник.
Следовательно, подтвержденный материалами дела период работы ФИО46. в школе кочегаром котельной с 05.11.1988 года по 11.05.1989 года (6 месяцев 7 дней) подлежит включению в специальный стаж истца, дающий ему право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости.
— КонсультантПлюс: примечание.
В тексте документа, видимо, допущена опечатка: имеется в виду раздел XXXIII Постановления Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 N 10, а не XXXП.
— Утвержденный Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991 года N 10 Список N 2 производств цехов, профессий и должностей с тяжелыми условиями труда, работа в. которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах, в разделе ХХХП „Общие профессии“ предусматривал должность „кочегары производственных котельных и производственных печей“. Указанный список подлежит применению с 01 января 1992 года.
Таким образом, условием досрочного назначения пенсии кочегарам является их работа в производственных котельных либо в котельных, использующих уголь и сланец. Поскольку допустимых доказательств использования угля в котельной школы при работе кочегаром в периоды с 18.10.1994 г. по 15.04.1995 г., с 03.10.1995 г. по 15.04.1996 г., с 01.10.1996 г. по 02.01.1997 г. в материалы дела при рассмотрении дела по существу не представлено, выводы суда первой инстанции об отказе во включении указанных периодов в льготный стаж следует признать обоснованными.

Смотрите так же:  Страны в которых при покупке недвижимости дают гражданство

Решение Котельничского районного суда Кировской области от 05 мая 2015 года отменить, принять по делу новое решение.
Исковые требования ФИО59 к ГУ — Управлению Пенсионного фонда Российской Федерации в Даровском районе Кировской области о признании незаконным решения ГУ — Управления Пенсионного фонда РФ в Даровском районе Кировской области от N включении в специальный стаж периодов работы, назначении досрочной трудовой пенсии по старости — удовлетворить частично.
Обязать ГУ — Управление Пенсионного фонда Российской Федерации в Даровском районе Кировской области включить в трудовой стаж ФИО60, дающий право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости, периоды работы: с 05.11.1988 г. по 11.05.1989 г. в школе кочегаром котельной; с 03.11.1997 г. по 29.12.1999 г. в ООО в должности вальщика леса; с 01.10.2002 г. но 30.09.2003 г. в ООО в должности вальщика леса; с 01.10.2003 г. по 28.09.2004 г. в ООО в должности вальщика леса; с 11.10.2004 г. по 26.11.2004 г. в ЗАО в должности вальщика леса; с 01.01.2005 г. по 16.02.2006 г. в ООО в должности вальщика леса; с 01.10.2007 г. по 19.02.2008 г. в ООО в должности вальщика леса; с 10.10.2009 г. по 31.03.2010 г,— с 01.05.2010 г. по 14.10.2010 г., 26.11.2010 г. по 09.05.2011 г., с 03.06.2011 г. по 19.06.2011 г., с 11.07.2011 г. по 30.09.2011 г., 01.11.2011 г. по 30.09.2013 г., 07.12.2013 г. по 21.05.2014 г. у ИП ФИО33 в должности вальщика леса.

Уточнение клиента

Спасибо за ответ,но если честно я не юрист и мне сложно вникнуть полностью в суть прочитанного.

Папе будет 55 лет,19 лет он работает на дровяной котельной.

По закону кочегар котельной,которая работает на угле или сланце имеет право выхода на пенсию досрочно,вопрос то именно в том,имеет ли право кочегар дровяной котельной выйти на пенсию раньше. Есть ли у него какие-то льготы?

18 Января 2017, 19:57

Ксения, если честно я и сама в данном вопросе не очень ориентируюсь.

Вот специально выдержка из решения.

Вывод суда первой инстанции в части отказа во включении в трудовой стаж ФИО45 дающий право на досрочное назначение трудовой пенсии, периода работа в школе в должности кочегара котельной с 05.11.1988 по 11.05.1989 нельзя признать правильным, поскольку постановлением Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года N 1173 был утвержден Список должностей и учреждений, работа в которых засчитывается в стаж работы, дающей право на досрочное назначение пенсии по старости лицам с тяжелыми условиями труда, который действовал в различных редакциях до 01 января 1992 года.
В данный Список (раздел XXXII „Общие профессии“) была внесена должность — кочегары производственных котельных и производственных печей без указания вида топлива, на котором работает котельная.
Согласно разъяснениям Государственного комитета Совета Министров СССР по вопросам труда и заработной платы и Секретариата ВЦСПС от 02 апреля 1976 года N 5/8 „О порядке применения утвержденных Постановлением Совета Министров СССР 22 августа 1956 года N 1173 Списков производств, цехов, профессий и должностей с тяжелыми условиями труда, работа в которых дает право на государственную пенсию на льготных условиях и в льготных размерах“, помещенные в Список N 2 „Общие профессии“ относятся ко всем отраслям народного хозяйства.

Таким образом, для включения периода работы по названному Списку 1956 года в должности кочегара не имеет значения вид топлива, на котором работала котельная и вид отрасли народного хозяйства, в котором трудился работник.
Следовательно, подтвержденный материалами дела период работы ФИО46. в школе кочегаром котельной с 05.11.1988 года по 11.05.1989 года (6 месяцев 7 дней) подлежит включению в специальный стаж истца, дающий ему право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости.

Т.е. стаж с 1956 г. по 01.01.1992г. на должности кочегара в любой котельной с любым топливом включается в льготный стаж. Больше увы, ничем помочь не могу.

Вам следует обратиться в территориальное подразделение ПФР, по месту жительства или можете направить запрос в Москкву, приложив подтверждающие документы. Можно и в электронном виде.http://www.pfrf.ru/knopki/online_kons/

Уточнение клиента

Спасибо за ответ.

18 Января 2017, 20:11

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.

Досрочная пенсия кочегарам котельной

Согласно подпункта 2 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17.12.2001 г.

№ 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по старости назначается досрочно мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет , если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет и 20 лет.

Право на досрочное пенсионное обеспечение в должности машиниста (кочегара) котельной (на угле и сланце), в том числе занятые на удалении золы определяется в соответствии со Списками № 2 (раздел ХХХШ «Общие профессии» соответствующих работ, профессий, должностей, специальностей и учреждений, которые утверждаются Правительством Российской Федерации.

Обязательным условием для назначения досрочной пенсии по Списку является обслуживание котлов , работающих на твердом топливе(угле, сланце).Это обстоятельство в каждом конкретном случае подтверждается документами.

Если котельная работает на другом топливе (мазут, дрова и др.) – периоды работы в такой котельной зачету в стаж не подлежат.

Кроме того, для определения права учитываются Правила исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости (утв. Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 № 516 ), в соответствии с которыми в стаж работы, дающей право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, засчитываются периоды льготной работы, выполняемой постоянно в течение полного рабочего дня.

Если работа котельной осуществлялась сезонно (отопительный сезон), то периоды работы после его окончания зачету в стаж на соответствующих видах работ не подлежат, так как машинист (кочегар) котельной фактически не был занят на работах, предусмотренных Списком № 2, а занимался ремонтными работами.

Для зачета указанных периодов в льготный стаж необходимо представить уточняющую справку , подтверждающую характер работы котельной (сезонный или круглогодичный), о продолжительности отопительных сезонов и об использовании для работы котлов твердого топлива (угля или сланца).

Принимая трудовую книжку для рассмотрения, проверяются все записи в трудовой книжке.

Нередко на титульном листе трудовой книжки встречается ошибка в написании фамилии, имени, отчества или даты рождения, что приводит к несоответствию этих сведений данным в паспорте или в свидетельстве о рождении. Приходится подтверждать принадлежность трудовой книжки в судебном порядке.

Так же в записях о принятии на работу часто наименование должности не соответствует наименованию должности Списка

В случае выявления неправильной или неточной записи исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь.

Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации — работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа (выписки из приказов, лицевые счета и ведомости на выдачу заработной платы).

Учитывая изложенное , советуем позаботиться о своих документах заранее и заблаговременно представлять в Управление Пенсионного фонда для определения права на досрочное назначение трудовой пенсии.

Предоставление досрочной пенсии

Здравствуйте! Каковы причины отказа в назначении досрочной пенсии? Разъясните, пожалуйста, следующий момент: в подп. 9 п. 1 ст. 27 Федерального закона от 17.12.2001 № 173-ФЗ«О трудовых пенсиях в Российской Федерации» сказано, что правом на досрочное назначение пенсии являются лица, проработавшие на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно -работающих на акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения), а в Списке №2 в подразделе 3 «Морской и речной флот» раздела XXVIII право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости предоставляется работникам машинной команды из членов плавсостава судов морского и речного флота, занятым на судах служебно-вспомогательного флота и судах портового флота. Какое-то разногласие. В законе суда НЕ должны относится к портовым, а в Списке № 2 должны. Как это понимать? Мне отказывают в назначении досрочной пенсии 30.01.2014г. исполняется 57 лет, проработал 7 лет 7 месяцев и 12 дней на газовозах в Латвийском морском пароходстве в период с 1979 по 1989 гг рефмехаником, имею справку о том, что суда, где я работал не относятся к портовым и моя должность относится к плавсоставу. Правомерен ли отказ? В случае, если работник проработал менее 12 лет 6 мес, но не менее половины срока, трудовая пенсия назначается с уменьшением возраста на 1 год за каждые 2 года 6 мес, т.е. при стаже 7 лет 6 мес возраст определен в 57 лет, что и исполняется мне 30.01.2014.

Ответы юристов (11)

Сергей уточните точную формулировку мотива отказа из -за разночтения списка и закона ?? или еще не хотят считать и льготу по которой можете уйти в 57?

Думаю у вас есть шанс оспорить отказ ПФ РФ в суде -В соответствии с подпунктом 9 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N 173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения) и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.

Смотрите так же:  Доверенность для левый

Исходя из буквального толкования указанной нормы Закона плавсостав судов морского, речного флота и флота рыбной промышленности пользуется правом на досрочную пенсию независимо от вида выполняемых работ (перевозка грузов, пассажиров или добыча рыбы, морепродуктов, прием готовой продукции на промысле или другие работы), от наименования их профессий и должностей.

Не имеет значения ведомственная принадлежность соответствующих судов, а также организационно-правовая форма и форма собственности судовладельца.

В данном случае необходимо документальное подтверждение, что должность работника относится к плавсоставу, а суда, на которых он работал, не относятся к портовым, постоянно работающим на акватории порта, служебно-вспомогательным, разъездным, пригородного и внутригородского сообщения. Аналогичные положения содержало и ранее действовавшее пенсионное законодательство, что прямо вытекает из смысла подпункта «и» пункта 1 статьи 12 Закона РФ «О государственных пенсиях в Российской Федерации» от 20 ноября 1990 года.

Следует также учитывать, что в соответствии с пунктом 9 указаний Минсоцзащиты РФ от 20 апреля 1992 года N 1-28-У «О порядке применения Закона РСФСР „О государственных пенсиях в РСФСР“ при назначении пенсий в связи с особыми условиями труда и пенсий за выслугу лет» в специальный стаж наряду с периодами работы в плавсоставе судов морского и речного флота по перевозке пассажиров и грузов либо в составе флота рыбной промышленности по добыче и переработке рыбы и морепродуктов, а также на других работах во время рейса включаются некоторые периоды, непосредственно предшествовавшие или непосредственно следовавшие за такой работой. К предшествующим направлению экипажа судна для выполнения рейсового задания относятся оплачиваемый резерв и периоды, когда член экипажа используется по своей специальности на ремонтных и других работах, необходимых для отправки судна в рейс. К следующим за окончанием рейса относятся периоды: стоянки судна в порту под погрузочно-разгрузочными операциями, межрейсового технического обслуживания судна или его ремонта, нахождения членов экипажа по окончании рейса в основных и дополнительных отпусках, оплачиваемых резерве и отгулах, отпуске по беременности и родам, оплачиваемом отпуске по уходу за ребенком до достижения установленного законодательством возраста (но не далее чем до 6 октября 1992 года, когда вступила в действие статьи 167 КЗоТ в редакции, исключающей такую возможность), временной нетрудоспособности, нахождения в командировках, а также иные периоды, когда не требуется перевода на другую работу.

ВЕРХОВНЫЙ СУД
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 3 августа 2007 года Дело
N 71-В07-99(см. полный текст во вложении)

Есть вопрос к юристу?

Действительно, в соответствии пп. 9 п. 1 ст. 27 Федерального закона «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» право на установление трудовой пенсии по старости досрочно имеют лица, работающие в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения).

Как следует из содержания указанной нормы, условием возникновения права на льготную пенсию является работа в плавсоставе судов, которые по своему предназначению действуют за пределами акватории порта, то есть в большой отдаленности от береговой линии в сложных условиях.

Предназначение судна, работающего за пределами акватории порта, никакого влияния на пенсионное обеспечение плавсостава не оказывает.

Судно может перевозить пассажиров, грузы, проводить работы на рейде, лов и переработку рыбы и т.д. Кроме того, не имеет значение должность и трудовая функция работника плавсостава, члена экипажа судна.

Право у лиц данной категории на установление трудовой пенсии по старости досрочно возникает при наличии следующих условий:

— у мужчин по достижении возраста 55 лет при наличии стажа на указанных работах не менее 12 лет 6 месяцев и страхового стажа не менее 25 лет;

Однако данная норма (ст. 27 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» ) дополняется, а не исключается подразделом 3 «Морской и речной флот» раздела XXVIII Списка N 2.

А именно: право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости предоставляется работникам машинной команды из членов плавсостава судов морского и речного флота, занятым на судах служебно-вспомогательного флота и судах портового флота, постоянно работающим на акватории порта (за исключением служебно-разъездных, пригородных и внутригородского сообщения).

Для приобретения права на досрочное пенсионное обеспечение по вышеуказанным основаниям для работников машинной команды плавсостава судов морского флота ни специфика деятельности судна (согласно его предназначению), ни его название не имеет значения. Решающим является характер работы (специальность) члена машинной команды этого судна, так как в указанном подразделе предусмотрены работники определенных профессий — кочегары судов, работающих на жидком топливе, машинисты и мотористы, механики, электромеханики. Для лиц данной профессии условия назначения трудовой пенсии по старости досрочно определены подп. 2 п. 1 статьи 27 «О трудовых пенсиях в Российской Федерации».

Однако обращаю ваше внимание на то, что установлено статьей 27 Федеральный закон от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ«О трудовых пенсиях в Российской Федерации» в п. 1. Трудовая пенсия по старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7 настоящего Федерального закона, следующим лицам:

пп. 9) мужчинам по достижении возраста 55 лет, женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых судов, постоянно работающих в акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения) и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет;

Ваша ссылка «В случае, если работник проработал менее 12 лет 6 мес, но не менее половины срока, трудовая пенсия назначается с уменьшением возраста на 1 год за каждые 2 года 6 мес,» отностится к другой категории работников, а именно: 2) мужчинам по достижении возраста 55 лет и женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 и 20 лет.В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотренного статьей 7 настоящего Федерального закона, на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы мужчинам и за каждые 2 года такой работы женщинам; Таким образом получается, к сожалению, что вам действительно не хватает стажа для права на досрочное назначение трудовой пенсии.

Уточнение клиента

Здравствуйте, Елена! Всё же не совсем понятно Ваше разъяснение. Каким же категориям работников назначается досрочная пенсия с УМЕНЬШЕНИЕМ возраста? В Постановлении Совета Министров СССР от 22 августа 1956 года № 1173 в разделе ХХХ п.2 «Морской флот» указано: Плавсостав флота (за исключением судов служебно-разъездных,пригородного и внутригородского сообщения)

Кочегары судов, работающие на жидком топливе

Механики, главные и старшие механики

Мотористы и их помощники, старшие мотористы

Машинисты, старшие машинисты

Электромеханики старшие, электромеханики и их помощники. Этот документ не имеет в настоящее время законной силы? И, правильно ли я понял, что стаж 12 лет 6 мес. для назначения досрочной пенсии все-таки должен быть набран суммирующими периодами льготных работ? Тогда при чем здесь ссылка в Законе на уменьшение? И значит ли, что по всем моим имеющимся документам о плавсоставе и непортовом судне, мне не хватает лишь стажа?

21 Декабря 2013, 19:36

Уточнение клиента

К сожалению, файл письма не прикрепляется. Не работает ссылка

21 Декабря 2013, 19:51

-Очень верное уточнение Елены действительно что п.2. ч.1 ст.27 о уменьшении стажа к вам применим быть не может так как вы идете по специальному пункту ч.9 ст. 27 -нужно действительно отработать полных 12.6 лет и набрать этот специальный стаж по плавсоставу либо нужно как минимум иметь еще льготный стаж по другой профессии который можно будет суммировать с льготным стажем в плавсоставе-Постановлением Правительства РФ от 11.07.2002 N 516 утверждены Правила исчисления периодов работы, дающих право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости в соответствии со статьей 27 Федерального закона №173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации». Этими Правилами предусмотрен порядок суммирования специального стажа, то есть присоединения одной льготной работы к другой.

что касается работы в Латвии до 91 года то этот стаж ПФ РФ должны зачесть Государственная Дума РФ ратифицировала Договор между Российской Федерацией и Латвийской Республикой о сотрудничестве в области социального обеспечения-Предоставление пособий и пенсий осуществляется с учетом страхового (трудового) стажа, приобретенного на территории России и Латвийской Республики, -За период до 1 января 1991 года пенсию назначает и выплачивает сторона, на территории которой человек проживает в момент обращения за пенсией-Федеральный закон Российской Федерации от 27 октября 2008 г. N 185-ФЗ«О ратификации Договора между Российской Федерацией и Латвийской Республикой о сотрудничестве в области социального обеспечения..

Уточнение клиента

Уважаемый Сергей! Я уже написал Елене (с разъяснениями которой Вы тоже знакомы) об одном непонятном мне моменте, а именно: когда применяется ссылка в тексте Закона на УМЕНЬШЕНИЕ возраста. Вы согласились с Еленой, с ее уточнением, но непонятно с каким. Почему Вы пришли к выводу, что стаж все же должен набраться 12 лет 6 мес. суммирующими видами льготных работ. Посмотрите, что пишет в обращение на мой запрос работник ПФ РФ. Она не упоминает о стаже, а только о принадлежности к плавсоставу и машинной команде. Во всех ответах многочисленное цитирование текстов документов, которые я уже знаю наизусть. Важно их толкование

21 Декабря 2013, 19:47

Уточнение клиента

УЧРЕЖДЕНИЕ) ПО АСТРАХАНСКОЙ ОБЛАСТИ

УЧРЕЖДЕНИЕ) В КИРОВСКОМ РАЙОНЕ

Сов. милиции ул., 1, г. АСТРАХАНЬ, 414000

Телефон: 44-52-19, (факс) 44-52-16

ИНН/КПП 3015056724 / 301501001

На № ________________¬ от _____________________

Уважаемый Сергей Михайлович!

УПФР в Кировском районе г. Астрахани на Ваше обращение, о назначении Вам досрочной трудовой пенсии по старости в соответствии с подп.9 п.1 статьи 27 Закона «О трудовых пенсиях в РФ» от 17.12.2001г. № 173-ФЗ сообщает, что право на досрочное назначение трудовой пенсии имеют: мужчины по достижении возраста 55 лет, женщины по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности (за исключением портовых, постоянно работающих на акватории порта, служебно-вспомогательных и разъездных судов, судов пригородного и внутригородского сообщения) и имеют страховой стаж 25 лет (мужчины) и 20 лет (женщины). Под плавсоставом понимается экипаж судна, состоящий из капитана, других лиц командного состава и лиц рядового состава, обеспечивающий управление, движение, живучесть и безопасность эксплуатации судна, обслуживающий как личный состав судна, так и пассажиров. При определении права на льготное пенсионное обеспечение плавсостава морского, речного флота и флота рыбной промышленности не имеет значения, к какой службе судна они относятся. На судах имеются следующие службы: судно-механическая (машинная команда), радиотехническая, медико-санитарная, учебно-судовая, служба по добыче и переработке рыбы и другие. Пенсионные льготы предоставляются работникам независимо от наименования профессии и должности. Лица, которые не состоят в штате экипажа судна, хотя и входят в список лиц (судовая роль), находящихся на борту судна, не являются плавающим составом. Плавсостав вышеназванных судов приобретает право на льготное пенсионное обеспечение независимо от того, какие работы выполняет судно: перевозку грузов, пассажиров или добычу, обработку рыбы и морепродуктов, прием готовой продукции на промысле и др. работы.

Вопрос о том, какие сооружения относятся к судам, работа на которых дает плавсоставу право на досрочное пенсионное обеспечение, в каждом случае решается справкой, выдаваемой судовладельцем. В соответствии с Кодексом торгового мореплавания под судном понимается самоходное и несамоходное плавучее сооружение, используемое судовладельцем для различных целей.

Также для определения права на досрочное пенсионное обеспечение необходимы данные о характере и условиях труда, эти объстоятельства должны подтверждаться соответствующими документами, содержащими необходимые сведения. Действующим законодательством РФ не предусмотрена стандартная форма справки. В подтверждении характера и условий труда, при которых досрочно назначается трудовая пенсия по старости, принимаются уточняющие справки, выдаваемые работодателями в произвольной форме. Такие справки должны содержать номер и дату выдачи, фамилию, имя, отчество лица, которому выдается документ, число, месяц и год рождения, место работы, период работы, профессию (должность), производство (работа), в котором он был занят, периоды не включаемые в специальный стаж, основание выдачи справки.

В представленной Вами архивной справке № 01/03-10/267 от 12.11.2002г. не содержится информации о типе и назначении судов, периодах навигации, районе плавания, периодах не подлежащих включению в подсчет специального трудового стажа (отпуск б/содержания, курсы, учебные отпуска, отстой судна и т.д.) в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 516 от 11.07.2002г. Согласно справки, Вы проработали в плавсоставе 7 лет, 7 месяцев и 12 дней, при требуемом законодательством 12 лет и 6 месяцев и общем страховом стаже 25 лет.

Если рассматривать вопрос о назначении пенсии в соответствии с подп. 2 ст. 27 173-ФЗ от 17.12.2001г. «О трудовых пенсиях в РФ», то право на досрочное назначение пенсии имеют: мужчины по достижении возраста 55 лет, если они проработали на работах с тяжелыми условиями труда соответственно не менее 12 лет 6 месяцев и имеют страховой стаж соответственно не менее 25 лет.

В случае, если указанные лица проработали на перечисленных работах не менее половины установленного срока и имеют требуемую продолжительность страхового стажа, трудовая пенсия им назначается с уменьшением возраста, предусмотреного ст. 7 173-ФЗ от 17.12.2001г. «О трудовых пенсиях в РФ», на один год за каждые 2 года и 6 месяцев такой работы, а именно 12-6 лет в 55 лет, менее 12,6-10 в 56 лет, менее 10-7,6 в 57 лет, менее 7,6-6,3 в 58 лет.

«Списком № 2 производств, работ, профессий, должностей и показателей, дающих право на льготное пенсионное обеспечение», утвержденного Постановлением Кабинета Министров СССР от 26.01.1991г. № 10 Раздел XXVIII. Транспорт, п. 3 Морской и речной флот, предусмотрены: машинная команда судов служебно-вспомогательного флота и судов портового флота, постоянно работающих на акватории порта (за исключением служебно-разъездных, пригородных и внутригородского сообщения): механики и их помощники, главные и старшие механики, код позиции спика 23003010-23484

Должности, в которых Вы работали — механик судовых систем, рефмеханик, 2 механик по обслуживанию холодильных установок прямо Списком № 2 не предусмотрены, представленная справка не содержит информацию относились ли указанные должности к машинной команде. Кроме того, суда на которых осуществлялась деятельность не являются портовыми и служебно-вспомогательными. Таким образом применить п.2 ст.27 не предоставляется возможным.

В связи с тем, что Вами не была представлена трудовая книжка, оценить право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости в полном объеме, в соответствии с подп. 2 или подп.9 ст. 27 173-ФЗ от 17.12.2001г. «О трудовых пенсиях в РФ» не предоставляется возможным, т.к. не прослеживается требуемый страховой стаж.

Начальник О.Е. Моисеева

21 Декабря 2013, 19:49

Почему Вы пришли к выводу, что стаж все же должен набраться 12 лет 6 мес. суммирующими видами льготных работ. . тут Получается так что если применять к вам только подп.9 ст. 27 173-ФЗ то нужно именно 12.6 лет уменьшения возраста по этому пункту нет, что бы появилось право на уменьшение этого стажа по по подп.2 ст 27 нужно отнести вашу должность к одной из указанной в списке №2 тогда да шанс уйти в 57 лет появится… список 56 года в вашем случае вполне применим — встречались решения судов по этому вопросу. и есть Определение Конституционного суда по этому вопросу что вы вправе рассчитывать на применение списка 56 года..Желательно было ответ ПФ РФ прикрепить сразу все бы было понятнее ведь приходилось догадываться о истинных мотивах отказа теперь все яснее но на четкий ответ потребуется время нужно изучить списки .

Смотрите так же:  Размеры доплаты за стаж

В связи с тем, что Вами не была представлена трудовая книжка, оценить право на назначение досрочной трудовой пенсии по старости в полном объеме, в соответствии с подп. 2 или подп.9 ст. 27 173-ФЗ от 17.12.2001г. «О трудовых пенсиях в РФ» не предоставляется возможным, т.к. не прослеживается требуемый страховой стаж.

появилась -еще одна сложность сотрудник ПФ не может определить страховой стаж нужный в этом случае — 25 лет..Скажите а почем вы не предоставили трудовую книжку — основной документ для назначения пенсии ??

Уточнение клиента

Добрый вечер, Сергей! Есть еще документы, которые были направлены в ПФ РФ. Не могли бы Вы указать Вашу электронную почту, чтобы выслать Вам эти документы. Ссылка на сайте «Выбрать файл» не работает.

21 Декабря 2013, 20:25

Уточнение клиента

Трудовая книжка, где подтверждается и стаж в пароходстве, и общий стаж в 34 года, была изначально предоставлена в пенсионный фонд, но ответ давал другой сотрудник, который эту книжку воочию не видел

21 Декабря 2013, 20:49

Добрый вечер -адрес почты хотя тут за это ругают что документы шлют в обход платной площадки но если сервис прикрипления не работает думаю простят [email protected]

Трудовая книжка, где подтверждается и стаж в пароходстве, и общий стаж в 34 года, была изначально предоставлена в пенсионный фонд, но ответ давал другой сотрудник, который эту книжку воочию не видел

это лучше уже что трудовая имеется — хотя у нас так и бывает ни кто ни за что не отвечает а в судах ПФ РФ 2 слов увязать не могут. Материал большой смотрю что можно придумать нужно минимум 1 день плюс нужно перерабатывать аналогичные суды по похожим случаям по мере обобщения буду прикреплять ответы-пояснения на сайт…

Уточнение клиента

Спасибо Вам большое. Хотелось бы поставить точку в этом вопросе. А сервис действительно не работает и что делать, если у клиента имеется неразрешенная проблема, ведь он за этим и обратился. Ждем ответа, еще раз спасибо большое.

21 Декабря 2013, 21:31

-тут бывает что есть не стыковки но -работа техслужбы сайта — сейчас выходной и там нет людей..

ПФ РФ пишет -В представленной Вами архивной
справке № 01/03-10/267 от 12.11.2002г. не содержится информации о типе и
назначении судов, периодах навигации, районе плавания, периодах не подлежащих
включению в подсчет специального трудового стажа (отпуск б/содержания, курсы,
учебные отпуска, отстой судна и т.д.) в соответствии с Постановлением
Правительства РФ № 516 от 11.07.2002г. Согласно справки, Вы проработали в
плавсоставе 7 лет, 7 месяцев и 12 дней, при требуемом законодательством 12 лет и 6 месяцев и общем страховом
стаже 25 лет.

*Сопоставив
текст справки № 01/03-10/267 и
ответ ПФ РФ получается следующее- —

Действительно в справке нет сведений о типе судов и их
назначении-малозначащий факт — согласно официальной
правовой позиции изложенной ВЕРХОВНЫМ СУДОМ РОССИЙСКОЙ
ФЕДЕРАЦИИ В ОПРЕДЕЛЕНИИ от 3 августа 2007 года Дело N 71-В07-9 УКАЗАНО ДОСЛОВНО
СЛЕДУЮЕЩЕ-

В соответствии
с подпунктом 9 пункта 1 статьи 27 Федерального закона от 17 декабря 2001 года N
173-ФЗ «О трудовых пенсиях в Российской Федерации» трудовая пенсия по
старости назначается ранее достижения возраста, установленного статьей 7
настоящего Федерального закона, мужчинам по достижении возраста 55 лет,
женщинам по достижении возраста 50 лет, если они проработали соответствено но не менее 12 лет 6 месяцев и 10 лет
в плавсоставе на судах морского, речного флота и флота рыбной промышленности Исходя из
буквального толкования указанной нормы Закона плавсостав судов морского,
речного флота и флота рыбной промышленности пользуется правом на досрочную
пенсию независимо от вида выполняемых работ (перевозка
грузов, пассажиров или добыча рыбы, морепродуктов, прием готовой продукции на
промысле или другие работы
), от наименования
их профессий и должностей.-( что говорит суд. а то что в этом случае
ссылаться на списки № 2 что бы подтвердить право на льготный стаж смысла
нет главное подтвердить в справке что работал в плавсоставе и был в штате
судна….
)

В
данном случае необходимо документальное подтверждение, что должность работника
относится к плавсоставу, а суда, на которых он работал, не относятся к портовым, постоянно
работающим на акватории порта, служебно-вспомогательным, разъездным,
пригородного и внутригородского сообщения.

— В
СПРАВКЕ ЕСТЬ указание на то что его должности относятся к
плавсоставу а суда являются
судами морского пароходства .Но
-слабое место справки нет точного подтверждение что Работник
включен именно в штат судна-существенно. Учитывая что работал наверняка на
разных судах желательно прописывать в справке когда и на каком судне состоял и
что в штате этого судна- существенно .

Возвращаемся к ответу пф рф –в справке № 01/03-10/267 от 12.11.2002г., нет
сведений о периодах навигации, районе плавания, периодах не подлежащих
включению в подсчет специального трудового стажа (отпуск б/содержания, курсы,
учебные отпуска, отстой судна и т.д.) в соответствии с Постановлением
Правительства РФ № 516 от 11.07.2002г.

Да
справка имеет мало сведений -Чем восполнить эти пробелы в справке . -нужно
запрашивать в архиве больше сведений

Информации в справке крайне мало так как при
подсчете льготного стажа требуются все документально обосновывать плюс
нужно учитывать следующее если найти В АРХИВЕ нужные сведения -то
возможно льготный стаж в плавсоставе будет и больше например 8 лет или девять
лет из 10 а возможно и все 10 лет но нужно собрать больше материала тем более
Архив есть а справке есть сведения что сохранена и личная карточка работника и
лицевые счета и наверняка другие документы все-таки Прибалтика более аккуратная
к бумагам страна….

Но даже сильно постаравшись и собрав
бумаги что в данном случае даст даже 10 лет стажа по плавсоставу
для мужчины . при нужных 12.6.

-вот как трактуют суды когда нет полного
количества лет по плавоставу– пример женщине из плавсостава не хватило пару лет
до требуемых 10 лет вот что решил суд она хотела применить уменьшение возраста
от 55 лет и пойти раньше в 53 года– суд пишет следующее -(В связи с тем, что
подпункт 9 п. 1 статьи 27 Закона 173-ФЗ устанавливает продолжительность
трудового стажа 10 лет для досрочного назначения трудовой пенсии по старости
женщинам, а Ш. ни на момент введения закона 173-ФЗ, ни на момент обращения в
Управление пенсионного фонда с заявлением о назначении ей пенсии, ни на момент
вынесения решения суда, не выработала необходимого стажа 10 лет , то она не приобрела право на досрочное
назначение пенсии по старости в возрасте .

(САМАРСКИЙ ОБЛАСТНОЙ СУД ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 1
ноября 2011 г. по делу N 33-11316)

можно пробовать СУММИРОВАТЬ стаж плавсостава и стаж по списку № 2-но его
СПИСОК 2 нужно ЕЩЕ доказать и иметь по факту работать нужно именно во вредных
условиях труда или на севере и т.д и
ТОГДА право на досрочную пенсию у вас может появится -Согласно п. 2, 3 Правил
исчисления периодов работы, дающей право на досрочное назначение трудовой
пенсии по старости в соответствии со статьями 27 и 28 федерального закона
«о трудовых пенсиях в российской федерации, установленных Постановлением
Правительства РФ от 11.07.2002 г. № 516, суммируется стаж работы с тяжелыми условиями труда по Списку № 2 и стаж по пп. 9 п. 1 ст. 27 ФЗ «О
трудовых пенсиях». То есть что бы суммировать нужно доказать что у вас есть
льготный стаж именно по списку №
2 –

далее сотрудник ПФ РФ пишет —

Должности, в которых Вы работали — механик судовых систем, рефмеханик, 2
механик по обслуживанию холодильных установок прямо Списком № 2 не
предусмотрены, представленная
справка не содержит информацию относились ли указанные должности к машинной команде. Кроме того, суда на которых
осуществлялась деятельность не
являются портовыми и служебно-вспомогательными. Таким образом применить п.2
ст.27 не предоставляется возможным.

в справке №
01/03-10/267 У ВАС указано что вы работали на нефтеналивных,
рефрижераторных и газовозных судах тут и есть сложность нужно точно определять
сколько на каждом судне вы работали и к какому разделу списка № 2 от 1956 года
вашу работу как механика
судовых систем, рефмеханика, 2 механика по обслуживанию холодильных установок
прямо можно отнести если это
вообще возможно то что можно искать в списке 1956 года – однозначно СУДЫ
ИХ ПРИНИМАЮТ если он более выгоден то его и нужно прорабатывать

Прямо ваши
должности по списку № 2 -91 года и даже 1956 года действительно не
поименованы в этом вся сложность и еще в справке
из архива -уточняющей характер работы для применения списка № 2
работодатель должен подтвердить что работа по этим должностям имеет вредные условия труда- необходимое условия для отнесения к
списку № 2 –еще какой-то шанс есть отнести рефрижераторного механника и
механика холодильных установок если бы они были на аммиаке -список от 22.08.1956 №1173, в котором
указано, что под льготную пенсию подходят машинисты амиачно-холодильных
установок в промышлености и на
транспорте. –Для этого
в ваших документах в архиве должно быть указано что ваши условия по этим
должностям труда были вредные т.е вам давали например молоко
и дополнительный отпуск за вредные условия труда если этого нет то надеяться на
применение списка № 2 по этим должностям –шанса нет.

Уточнение клиента

Здравствуйте! Спасибо за разъяснения. Однако я все равно не пойму для каких же профессий следует уменьшение? И еще один вопрос: сначала Вы пишите, что Список №2 не нужен, а потом даете подробные разъяснения именно по нему. Правильно ли я понял, что уменьшение возраста применяется только к тем профессиям, которые обозначены в Списке №2 и что понятие «Механик» у нас еще должно как-то доказываться, т.е. рефмеханик не является механиком? В понедельник отсканирую ныне присланную справку, посмотрите, пожалуйста, еще ее. есть еще Постановление Правительства Российской Федерации от 7 июля 1992 года №467, где указан список работ, с учетом которых назначается пенсия за выслугу лет и там есть уже типы судов, а именно Газовозы. Это не пойдет?

22 Декабря 2013, 08:05

Здравствуйте! Спасибо за разъяснения. Однако я все равно не пойму для каких же профессий следует уменьшение? И еще один вопрос: сначала Вы пишите, что Список №2 не нужен, а потом даете подробные разъяснения именно по нему.

-Тут нужно различать следующее- так как вы хотите приенить 2 разных основания к выходу на пенсию то и 2 разных подхода к этому вопросу и 2 разных части сттьи 27 закона о пенисях могут быть применены.

в первом случае по пласоставу никакие списки № 2 учитываться не будут — нужно подтвердить 12.6 лет стажа и просто факт работы в плавсоставе на судах — могут быть и повара и слесари и т.д.

второй вариант выхода на пенсию и желание прменить списки № 2 — другая часть статьи 27 тут нужно что бы именно ваша должность была указана в списке №2 + должны быть вредные условия труда именно вредные которые должен подтвердить работодатель в справке уточняющией характер вашей работы .

*Правильно ли я понял, что уменьшение возраста применяется только к тем профессиям, которые обозначены в Списке №2 — уменьшение только применяют к списку №2 либо как вариант где еще нужно наработать стаж с вредными условиями труда -например на севере.

понятие «Механик» у нас еще должно как-то доказываться- да именно так -нужно смотреть должностные инструкции которые есть в архиве и сличать что приходилось исполнят по этой должности да эту должность можно отнести при определенных условиях к № 2 но + еще работодаль должен в справке подвердить вредные условия труда по этой должности без этого ни как.

В понедельник отсканирую ныне присланную справку, посмотрите, пожалуйста, еще ее. есть еще Постановление Правительства Российской Федерации от 7 июля 1992 года №467, где указан список работ, с учетом которых назначается пенсия за выслугу лет и там есть уже типы судов, а именно Газовозы. Это не пойдет?

возможно подойдет только стажа именно только по должности механика может не хватить например у вас будет всего 4-5 лет а этого будет мало для уменьшения возраста .

Уважаемый Сергей Михайлович -документы присланные из Архива второй раз уже намного лучше и содержат больше требуемой информации для подсчета страхового стажа. Однако если надеятся на пенсию по плавсоставу в 55 лет то по прежнему нет требуемых 12.6 лет стажа в должностях плавсостава.

Если пробовать применить подп.2 ст 27 и Списки № 2 то рефмеханик и 2 механик по обслуживанию холод систем прямо в списках № 2 и 56 года в том числе не указаны- все усложняет.

Стаж по должности мех. судовых систем у вас слишком мал хотя его легче отнести к списку № 2 .

Кроме того в документах их архива нет ни слова о характере работы тоесть в справке должно быть указано что эти должности имели вредные условия труда — например вам давали допотпуск за вредность или молоко без этого надеятся что в суде вам удастся работу по данным должностям отнести к списку № 2 — шансов почти нет.Запросите уточняющую справку о характере работы были по этим должностям вредные условия труда . Если дадут такую справку то можно в суде доказывать тождественность должности механник и рефмеханник и 2 мех по обсл. холод систем и пробовать обязать пф рф применить спискок № 2 и попдп.2 ст 27 с уменьшением возраста…

Согласно постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 20 декабря 2005 г. № 25 «в случае несогласия гражданина с отказом пенсионного органа включить в специальный стаж работы, периода его работы, подлежащего, по мнению истца, зачету в специальный стаж работы, необходимо учитывать, что вопрос о виде (типе) учреждения (организации), тождественности выполняемых истцом функций, условий и характера деятельности тем работам (должностям, профессиям), которые дают право на досрочное назначение трудовой пенсии по старости, должен решаться судом исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, установленных в судебном заседании (характера и специфики, условий осуществляемой истцом работы, выполняемых им функциональных обязанностей по занимаемым должностям и профессиям, нагрузки, с учетом целей и задач, а также направлений деятельности учреждений, организаций, в которых он работал и т.п.)».-по этому нужно собрать подтверждающие документы которые подтвердят ваши доводы о включении в список № 2 ваших профессий…

Ищете ответ?
Спросить юриста проще!

Задайте вопрос нашим юристам — это намного быстрее, чем искать решение.